About Forum Blogs NOC Docs Downloads KB Issues Code CI Registration

nocproject.org

#nocproject.org at irc.freenode.net log.
Back to nocproject.org Back to IRC log index
Date: 27.03.2013
freeseacher #
04:32
dvolodin, а ты еще новое хранилище не впиливал ?
dvolodin #
04:33
только в отдельной ветке и для DNS
04:33
осознали необходимость для конфигов? :)
freeseacher #
04:33
подзабодал меня меркуриал. рушится раз в неделю...
04:39
dvolodin, часто для починки нока надо оставлять рабочей веб морду а активаторы опускать. думаю это неплохо было бы сообщать где нить в ноке.
dvolodin #
04:40
freeseacher: да, я думал насчет панельки руления демонами
freeseacher #
04:41
нее. это наверное прикольно но не совсем то. уведомления бы. что сейчас нок тока морда
zi_rus #
05:29
freeseacher, по мне, правильней чтобы не приходилось чинить нок и он работал стабильно, чем то что ты предлагаешь
freeseacher #
05:31
zi_rus, :) maintaince запретить ?
zi_rus #
05:31
freeseacher, чего запретить?
freeseacher #
05:32
обслуживание системы
zi_rus #
05:32
ну и
05:32
она должна работать
05:33
рестарт демонов можно производить и из консоли
05:33
ты с тем же успехом можешь тормознуть активаторы не трогая web
05:33
это будет обслуживание
05:34
а выносить в интерфейс нужно то что связано непосредственно с работой
freeseacher #
05:36
zi_rus, у тя сколько человек пользуют нок ?
zi_rus #
05:36
2,5
freeseacher #
05:36
у меня порядка 200
05:37
если часть системы не работает надо об этом сказать
05:37
что бы не было обманутых ожиданий
zi_rus #
05:37
и где связь?
freeseacher #
05:37
что бы когда активаторы выключены админы не запускали задание на сбор конфига или конфигурирование железа
zi_rus #
05:37
все еще не вижу связи
05:38
есть ITIL
freeseacher #
05:38
сказать всем о том что сейчас нок в режиме обслуживания.
zi_rus #
05:38
есть почта,, чтобы сообщить что с такого по такое во внерабочее время будет проводиться обслуживание/обновление системы
05:39
это норма а не проблема нока
freeseacher #
05:39
gmail сообщает если ему не удалось включить чат. к примеру
zi_rus #
05:40
это гмайл
05:40
публичный сервис
freeseacher #
05:41
по факту любой даунтайм нока отражается на работе компании. и это не долдно зависеть от того прочитал человек письмо или нет. подсказка должна быть контекстной.
05:43
так же как нельзя тупо въебенивать правило типа "deny ip from 192.168.0.0 to some_ip 80" надо редиректить и показывать пользователю что он не прав и не имеет "туда" права доступа
zi_rus #
05:44
freeseacher, для обслуживания IT систем есть методика которая четко определяет что и как должно происходить. ты предлагаешь рубить с плеча, а потом пусть админы думают, и не важно что им надо срочно конфиг сдернуть или отдискаверить что-нибудь. а должно бы
05:44
ть заранее спланированое действие, чтобы все были готовы что в субботу в 5 утра нок не будет работать потому что тебе надо рестартануть активаторы (зачем? это тоже еще вопрос)
freeseacher #
05:46
в субботу в 5 утра предупреждать о том что сейчас происходит обслуживание не надо ?
zi_rus #
05:47
нет, надо в понедельник уведомить заинтересованых что в субботу тебе надо будет совершить что-то
05:49
можно позже
05:49
и это не относится к ноку
freeseacher #
05:49
zi_rus, я проводил исследование. отправил письмо на рассылку. в рассылке 268 человек. в письме написано при получении немедленно ответить.
05:49
как думаешь сколько пришло ответов и когда пришел последний ответ ?
zi_rus #
05:50
это относится абсолютно к любой программе которая используется
05:50
freeseacher, смотря что ты написал,
freeseacher #
05:50
"прошу немедленно ответить мне на это письмо"
zi_rus #
05:51
это не важная причина чтобы отвечать, может ты дурью маешься
freeseacher #
05:51
:))
05:51
сколько
05:56
zi_rus, 114 ответов. последний ответ через 19 дней. 79 ответов в течении первых 30 минут
zi_rus #
05:58
freeseacher, почитай ITIL, я не читал но там должен быть ответ на твою проблему
freeseacher #
05:59
:)))))))))))))))))))))))))))))))))
05:59
мопед не мой. я просто разместил объяву
zi_rus #
06:00
freeseacher, или пообщаяйся с вашим it департаментом, наверняка у них уже есть система для уведомлений когда они почту ломают или еще чего у вас там есть
freeseacher #
06:02
ага. когда не работает почта - написано почта не работает. починиться к 13:00
06:03
и хватит обожествлять ITIL. он в россии работет в очень ограниченных коллективах.
zi_rus #
06:05
не работает и не используется - разые вещи
dvolodin #
08:23
В России работает только здравый смысл
08:23
для всего остального есть ITIL
ufir #
08:24
В России ? Здравый смысл ?
08:24
/0
dvolodin #
08:27
или ITIL
08:27
либо, либо
zi_rus #
08:29
itil и есть компиляция здравого смысла на формальном языке
freeseacher #
08:30
zi_rus, ты ведь не читал ?
08:30
для телекома itil не годится
08:30
для телекома ITSM
zi_rus #
08:30
у телекома есть две стороны
08:31
есть управление сетью где продаются услуги
08:31
и есть корпоративная сеть где живет обслуга
08:31
таки я говорю про вторую
08:31
этосамое что ни на есть место для ITIL
08:32
freeseacher, мне не надо читать чтобы понимать о чем там речь. вот когда я захочу применять эти методики, тогда я буду читать
08:34
хотя я смотрю ITSM и ITIL противопоставлют друг другу
freeseacher #
08:37
zi_rus, и таки это рекомендации. а не законы.
zi_rus #
08:38
freeseacher, таки ты хочешь сказать что если тебя не заставляют делать правильно, ты нарочно будешь делать неправильно?
08:39
потому что как сделать правильно тебе уже сказали
freeseacher #
08:39
правильно с точки зрения какой то методологии != правильно с точки зрения логики
zi_rus #
08:39
но не обязали
08:40
freeseacher, то есть по твоему методологии не логичны?
freeseacher #
08:41
:)
08:41
ага.
zi_rus #
08:41
методология это что, последовательность действий для решения задач, и ты хочешь сказать что эта последовательность не связана чем то логичным?
freeseacher #
08:43
ага :)
zi_rus #
08:43
приведи пример
08:43
что такое вообще возможно
freeseacher #
08:43
лень :)
ufir #
08:43
чайная церемония
08:44
шаманский обряд
08:44
изгныние духов
08:44
компиляция ядра
zi_rus #
08:44
это не методологии решения задач
ufir #
08:44
зато последовательность действия более чем регламентирована
zi_rus #
08:44
потому что они не решают никаких задач
ufir #
08:45
с твоей точки зрения
zi_rus #
08:45
мы говорим о методологии
mikevlz|2 #
08:45
иногда решают вполне конкретные задачи
zi_rus #
08:45
ufir, последовательность действий без смысла - это ритуал
08:46
зачем ты компилишь ядро, а хер его знает всегда так делал
mikevlz|2 #
08:46
чтобы включить опцию нужную
ufir #
08:46
т.е. у нас в стране сплош и рядом ритуалы, начиная от деревни, заканчивая правительством ?
mikevlz|2 #
08:46
потому что по умолчанию выключена
zi_rus #
08:47
mikevlz|2, прекрасно, это методология, в ней есть логика, и нет проблемы
mikevlz|2 #
08:47
есть проблема. Опция выключена - нужная функция не работает, задача не решается
zi_rus #
08:47
ufir, у нас в стране вообще со смыслом беда
ufir #
08:48
методология - тоже бывает разная. смотря в каком разрезе ее рассматривать
08:48
теория/практика..
mikevlz|2 #
08:48
чайная церемония - чтоб напиться и обсудить вопрос. Без нее не напьешься, но можно обсудить вопрос. Или напьешься, но вопрос не обсудишь.
08:48
вот насчет шаманских обрядов и изгнания духов могу только фантазировать
ufir #
08:49
т.е. чаная церемония, это теоретическая методология
08:49
так и запишем
zi_rus #
08:49
mikevlz|2, нет, есть задача заставить работать функцию/программу, есть методология, для работы надо перекомпилить ядро с нужной конфигурацией
08:49
mikevlz|2, чтобы напиться нужен чай, а не церемония к нему
ufir #
08:49
это уже практическая методология, т.к. цель - решение определенной задачи определенными методами
08:49
т.к. мы можем качественно проверить результат
zi_rus #
08:49
без церемонии можно напиться
mikevlz|2 #
08:50
шаманский обряд - это из области "не знаю почему, но работает только так". А изгнание духов - обряд по развешиванию табличек, чтоб духи не пришли и не оштрафовали контору
zi_rus #
08:50
шаманский обряд - это из области "не знаю почему, но работает только так" - вот я и говорю, если нет смысла и логики, это не методология, а ритуал
mikevlz|2 #
08:50
некоторые вопросы получается решить без официоза за чайком гораздо эффективнее и быстрее. А иные вопросы только так и решаются
08:51
логика есть, только ее пока не осознали и не формализовали
zi_rus #
08:51
поэтому это не методология
08:52
логика появится ровно тогда когда ее формализуют
mikevlz|2 #
08:52
зануда =)
zi_rus #
08:53
логика есть даже в радиоактивном распаде, даже при том что это случайный процесс
08:53
mikevlz|2, потому что у меня есть логика, и я ее придерживаюсь
08:58
mikevlz|2, если на новой работе у тебя будет проблема, и тебе скажут что решать ее нужно так так и так, то это ритуал, а когда ты поймешь зачем и почему ты делаешь первое второе и третье, это уже методология
09:01
ufir, зачем нужна чайная церемония, если я и так могу сделать себе чаю
09:01
и выпить его
ufir #
09:02
а тогда зачем нужны бабы...
zi_rus #
09:02
с биологической точки зрения?
ufir #
09:02
это был риторический вопрос
zi_rus #
09:03
кому как
mikevlz|2 #
09:04
это был риторический ответ
09:04
=)
evyscr #
09:24
хм, сегодня вроде бы среда, а не пятница...
freeseacher #
09:25
zi_rus, методология она для тех людей которые ее проектируют. а для финального исполнителя она будет выглядеть как ритуал. ибо назначения того или иного рычажка финальный исполнитель знать не будт
dvolodin #
09:25
эк вас торкает-то
freeseacher #
09:25
в зависимости от занимаемой тобою должности для тебе это будет либо четкая методология либо ритуал :)
dvolodin #
09:25
вот вам вопрос - изгнание бесов из ядра, это церемония, ритуал, или регламентные работы?
mikevlz|2 #
09:26
мне можно, у меня сегодня суббота :)
dvolodin #
09:26
freeseacher: именно
mikevlz|2 #
09:26
dvolodin: если шаманским обрядом во время чайной церемонии - методология
09:26
=)
dvolodin #
09:26
если технические специалисты говорят мне, что бесов из ядра надо изгонять раз в неделю, изгнание становится регламентрыми работами
freeseacher #
09:27
брали тут намедни практикантку.... у нее все было не алгоритмом а просто тупо последовательными "экранами"
dvolodin #
09:27
если то же самое мне говорит вендор, то начинается ритуал отправки в паломничество в известном направлении
mikevlz|2 #
09:29
то есть надо отправить брокейд в паломничество, чтоб они после беседы с мощами рассказали мне, почему при попытке запустить PIM поток режется до 10М на входе на их железке? Просто рекомендуют обновить софт...
freeseacher #
09:29
mikevlz|2, дефолтное поведение сумашедшего коса :) ?
mikevlz|2 #
09:30
ну по всем настройкам протокола, косов, системных параметров, мультикаста там может быть не больше 1.25Г
dvolodin #
09:30
mikevlz|2: если после выполнения разового ритуала обновления тебе предложат его повторять регулярно, то включай ритуал отправки
09:30
так
09:30
стоп
09:31
mikevlz|2: строго 1.25G ?
09:32
такое часто бывает, когда под мультикаст строго выделено определенное количество линий SerDes на фабрику
mikevlz|2 #
09:32
тот, кто занимался вопросом - написал уклончиво 1.3Гига
dvolodin #
09:33
грубо говоря -- интерфейс линейной карты и фабрики -- несколько последовательных каналов
09:33
как раз бывает от 1.25 до 10G на канал
09:33
часть меди на backplane висит в воздухе на случай выхода новых карт и новой фабрики
09:34
а импользуемые часто делятся часть под unicast, часть под multicast
09:34
так было, скажем, на MX'ах с iChip
mikevlz|2 #
09:35
1.3 - это дефолтная настройка qos multicast. Мы туда пытаемся влить 370М мультикакста, получаем не больше 10М на выходе с шассика. От шассика не зависит, софт слегка разный, пробовали на трех разных. Пробовали отдавать в гигабите и в 10-ке
dvolodin #
09:35
там линий - примерно 72G на слот
09:35
может потому и дефолтная, что больше его просто не влезет
mikevlz|2 #
09:36
меня и дефолт устроит, если все работает. А ведь не работает...
dvolodin #
09:36
тут еще важный фактор -- ingress или egress репликация
mikevlz|2 #
09:39
и в чем его важность? в линке ща только мультикаст. Пробовали отдавать с jetcore, на котором все збс у клиентов, потом в разрыв воткнули каталист. Даже если клиент запрашивает один поток(HD, bitrate>10M) прилетает только 10М.
09:39
клиент один
09:39
тестовый тазик
dvolodin #
09:40
ну пофильтровал он udp' шный флуд
mikevlz|2 #
09:40
бгг
dvolodin #
09:43
unknown multicast :)
mikevlz|2 #
09:43
с фига бы?
dvolodin #
09:44
а почем он знает, что ты в него влил
09:44
у него же не pim, не igmp snooping поди
mikevlz|2 #
09:45
вот ситуация в вакууме. Он подписался на все потоки, потом видит, что никому ничего не нужно, отписался. Появился клиент, хочет HD канал. Канала там 17Мбит. Шассик подписывается на этот канал, получает весь поток, клиенту отдает 10М.
09:46
ну и как это не PIM? еще какой PIM v2 во все поля...
09:46
ладно, получим SX, turboIron24x на них еще посмотрим...
09:46
со свежими софтами
dvolodin #
09:49
а клиент куда воткнут?
mikevlz|2 #
09:51
клиент воткнут в длинк. Длинк воткнут в этот шассик. Этот же длинк в другом шассике с DVMRP проблем с тем же конфигом не имеет
09:51
от длинка к шассику 1Г
09:51
к клиенту сотка.
09:52
если роутингом отдать поток на другой шассик, то там на ВСЕХ клиентов будут те же самые 10М мультикаста. То есть, смотрят 10 разных каналов - каждый канал в среднем получит 1М и будет рассыпаться в паззл
09:53
вот такая печаль...
dvolodin #
09:53
красота
09:53
ну нормально, дальше ритуалы
mikevlz|2 #
09:55
угу... Самое забавное - у более старого железа весь тот же функционал работает на отлично. У более нового - доставай бубен...
09:55
тока у старого железа 8Г на слот, что печально. И платы оно любит выплевывать из себя.
zi_rus #
11:02
курица или яйцо?
11:02
ping failed или link down?
mikevlz|2 #
11:03
коварен
11:03
если линка нет, то пинг не пройдет...
11:04
а если есть другие линки в апе, то что-то не так настроено
11:04
не?
avb1 #
11:09
Добрый день. Этот вопрос тут уже всплывает не в первый раз, но уж извините чайника. Не стартует активатор. При попытке снять конфиг с объекта выдается Task failed: Activator pool is down. При этом в noc-sae.log валится что-то вроде Refusing connection from 127.0.0.1
mikevlz|2 #
11:11
так разреши коннекты =)
avb1 #
11:12
Какие и где?
11:12
Сразу скажу - я не системщик, скорее сетевик. Внутри линуксов ориентируюсь слабо.
mikevlz|2 #
11:13
если бы проблема была в линупсе - в логах сае было бы тихо
11:13
надо смотреть конфиги sae и активатора
freeseacher #
11:13
скорее всего в веб интерфейсе
11:14
в Service Activation/Setup/Actuvators
mikevlz|2 #
11:14
пароли не совпадают?
avb1 #
11:14
совпадают
11:14
а вот что за адреса там должны быть указаны?
freeseacher #
11:15
127.0.0.1
mikevlz|2 #
11:15
те, с которых придет активатор
freeseacher #
11:15
в обоих случаях
avb1 #
11:16
Yahoo!!!!!
11:16
Спасибо!
freeseacher #
11:16
ни вопрос :)
zi_rus #
11:17
mikevlz|2, теоретически да, но нельзя на линк даун сваливать все
11:17
во-первых если у тебя линк один
mikevlz|2 #
11:17
на линкдаун нельзя свалить линкдаун
zi_rus #
11:19
даже не знаю
mikevlz|2 #
11:20
чо не знаешь? как с упоротыми говорить? :)
zi_rus #
11:20
просто мне кажется, линк даун надо подкреплять ping failedами
11:20
чтобы ясно было с одного взгляда
11:20
что за этим линко, пол сети накрылось
mikevlz|2 #
11:20
нету линка - нету пинга. Нету электричества - нету линка.
zi_rus #
11:20
да
mikevlz|2 #
11:20
это к Дмитрию, он обещал зонтики :)
zi_rus #
11:21
зонтики, плащ-палатки
11:22
например такой вариант "Link Down (138 ping failed)"
11:22
и severity 100500
11:23
я просто думаю, как было бы правильней отображать сложные серьезные аварии
11:24
с мелкими все просто
11:25
а с крупными, надо передать и серьезность проблемы и максимум информации, чтобы ускорить исправление
11:26
например как определить, авария из-за линка или линк из-за аварии
`kk #
12:23
кто там с запросами к радиусу запаривался ?
zi_rus #
12:24
какими допросами?
mikevlz|2 #
12:32
я запаривался, как решил - не помню :)
`kk #
13:24
mikevlz|2, повспоминай а. =)
13:24
по логам ирц как-то не вышло
mikevlz|2 #
13:34
не-а, гдет в конфигах sae
13:34
что-то про per-sae
`kk #
13:41
сп. посмотрю
FATHER #
19:17
Всем привет
19:17
У кого нибудь получилось установить noc на freebsd который описан на офф сайте?
father #
20:29
Есть кто нибудь?
Tweet
Share this page
Share this page: Tweet